HTML

Miscellaneous

A miscellaneous szó helyes leírására az angolul beszélő népesség talán 1%-a képes, ezért röviden csak misc-nek írják.

Portfolio Blogger

Friss topikok

  • Velemenyem szerint....: @dont be such a nazi: a lufival épp az energiaárak mentek le. Amúgy minden drágult az évtizedekek ... (2014.11.27. 15:39) Európa bajban van
  • jakabgipsz: Csak azok a betétesek bukjanak, akiknek a bankja csődbe ment volna. Így jogszerű, ha viszont azokt... (2013.03.20. 13:16) Ki a rosszfiú Cipruson?
  • Az igazi Sipi - Citizen of European Union (törölt): @Belagezapista: mutass nekem valakit akinek nincs lehetosege meghallgatni barhol, ha akarja. es h... (2012.09.11. 09:29) Tessék jobb zenét csinálni
  • Quadrille Lobster: Hát, én már inkább azt az elméletet tartom valószínűnek, hogy hatalomátvétel volt felsőbb gengszet... (2012.08.12. 22:53) Hagyjuk békén a hippiket
  • Szűcs Róbert: A mai napon (2012. április 20.) megjelent a kivitelezésre vonatkozó tenderfelhívás. A házak blokkt... (2012.04.20. 09:14) Ócsai lakópark: minek?

portfolio.hu

Biztosra mennek

2010.11.27. 16:33 misc

Személyesen kell nyilatkozniuk a magán-nyugdíjpénztári rendszerben maradóknak. - áll a Parlament honlapjára feltöltött törvényjavaslatban. Aki nem kívánja az államnak adományozni nyugdíjmegtakarításait, személyesen kell megjelennie a "Nyugdíjbiztosítási Alap kezelésért felelős nyugdíjbiztosítási szervnél" január végéig. Bár a kormány ugye senkit se akar befolyásolni a döntésben, azért feltételezem, csakis a zemberek legjobb érdekét tartják szem előtt, így - elősegítve, hogy nehogy valaki mégis rossz döntést hozzon - stílusos lenne, ha a felkeresendő szerv egyetlen hivatalja mondjuk Békéscsabán működne, heti háromszori nyitvatartással 10 és 13 óra között. Ebédszünet tizenegytől fél egyig.

Kormányunk a külföldön tartózkodókra is gondolt, így ha mondjuk valaki Amerikában, Texas államban dolgozik, nem szükséges a nyilatkozáshoz hazautaznia, elég, ha átugrik a kb. 2000 km-re található Los Angeles-i külképviseletre.

A viccet félretéve, értelmezésem szerint a törvényben megemlített szerv az Országos Nyugdíjbiztosítási Főigazgatóság. Budapesten egy ügyfélszolgálattal rendelkeznek, ami a Fiumei úton található, hétfőn 6-ig, más napokon 3-ig, pénteken 1-ig vannak nyitva. Akik botor módon nem kérnek Matolcsy visszautasíthatatlan ajánlatából és "kiszerződnék magukat a közösségből", azok álljanak azért egy kicsit sorban, nemigaz?

 

201 komment · 5 trackback

Címkék: orbán nyugdíj magánnyugdíjpénztár visszalépés matolcsy portfolioblogger

A bejegyzés trackback címe:

https://misc.blog.hu/api/trackback/id/tr982477064

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: A magánynyugdíjak államosítása = lopás 2010.11.28. 16:57:02

Tízből nyolc olvasónk nem ért egyet a magánnyugdíjak államosításával. Szerintük ez lopás. Heti szavazás-összesítőnk. Szokásos hétvégi rovatunkban megnézzük, mit gondolnak a Véleményvezér olvasói a hét legnagyobb horderejű bejelentéséről, a magánnyugd...

Trackback: Miért hazudsz, Selmeczi? 2010.11.28. 16:53:06

Hát pénzért. De ez azért bonyolultabb. 1. Selmeczi "szenátor" asszony, a nyugdíj-elvétel szabadságát védő biztos nemrég bejelentette, milyen előnnyel jár, ha valaki átlép az állami rendszerbe. Elsőként is, az „infláció feletti hoza...

Trackback: Matolcsy György és az állami garanciavállalás 2010.11.28. 13:11:08

- Mindketten tudjuk, hogy valójában szó sincs döntési szabadságról. Miért nem húztak egy vonalat január elsejével: akkortól mindenki visszakerül a tb-be, oszt jónapot.- Mert az államosítás lenne, az pedig ellentétes egy konzervatív polgári kormány közg...

Trackback: Az átlépős csel 2010.11.28. 12:45:28

Mi értelme van a tulajdont védő jogállami garanciáknak, ha az azokat formálisan figyelembe vevő kormányzati intézkedések rosszabbul érintik a garancia által védett polgárokat, mintha ilyen garanciák nem is lennének?Bár a választók előzetes tájékoztatás...

Trackback: Egy rekvirálás margójára 2010.11.28. 01:13:23

A magánnyugdíj-pénztárakban megtakarított összegek költségvetésbe visszaemelése mellett akadnak indokok. A költségvetés egyik legnagyobb visszahúzó tényezője a jelentős, a GDP arányában 80% fölötti adósság. Ennek és kamatainak törlesztése k...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2010.11.28. 15:48:10

@Gyurma73:
Ki garantálja neked, hogy az állam által folyósított nyugdíj értékálló lesz? hogy lesz? hogy nem 90 év lesz a nyugdíjkorhatár, mire oda jutsz?

krisz308 2010.11.28. 15:49:18

Sziasztok!
Örülök annak, hogy aki a kormány minden szavát elhiszi az jobban tudja a mnypt-i szabályokat. Jó lenne, ha a törvényt is olvasnátok, illetve az illetékesek is olvasnák. Csak hogy tudjátok a garancia alapba a pénztárak minden negyedévbe fizetnek be meghatározott összeget, ráadásul ezt a pénztár a működési költsége terhére fizeti be. Az állam a garancia vállalás esetében csak annyit vállalt magára, hogy amennyiben a pénztárak által befizetett összegek nem fedezik a kifizetendő díjakat, úgy a pénztárak hitelt vehetnek fel amire az állam kezességet vállal. De maga az állam egy fillért sem ad bele a garancia alapba!!! És ezáltal konkrét garanciát sem vállalt eddig sem!

Jó lenne, ha a maradó tagok összefognának és összegyűjtenék hogy mennyien vannak, azért hogy egymást segítsék. ÉN IS MARADOK!!!

Ha féltek, hogy a pénztáratok nem bírja ki, menjetek át munkáltatói pénztárba. Van egypár nézzetek utána. Én ilyenbe vagyok. Itt van önkéntes is ezért több lábon áll, és fog tovább működni.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2010.11.28. 15:51:11

@kérődzőgiliszta:

Nincsen 4 millió befizető! Kb 3200000 adófizető van ma az országban. Ők tartják el a kb 3500000 nyugdíjast.

pfekete101 2010.11.28. 15:52:45

fidesz, te mocskos kommunista rohadek part.

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 15:56:20

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:
3860 ezer a hivatalos adat. Én pedig közel 4 milliót írtam!
Nem is vagy szánalmas!

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 15:57:26

Egyre élvezetesebb a fröcsögők stílusa és színvonala!
Kb. ennyit tud ma az agyatlan ellenzék, a sértett mnyp-i üzletkötőkkel karöltve!

Jólfelhúztammagam 2010.11.28. 15:57:41

Ne feledjétek, a fidesz ezzel a remek intézkedéssel csak a saját kutyaütő politikája elleni tüntetéseket szervezi hatékonyan.

Rengeteg, a fideszt egyöntetűen és joggal utáló embernek kell közös érdekből, hosszabb ideig egy helyen tartózkodnia.

Én biztosan viszek magammal egy "orbán takarodj!" transzparenst. Gondolom lesz vllakozó szellemű aki segit tartani.

krisz308 2010.11.28. 15:59:53

@kérődzőgiliszta:
Szia!

Oké, hogy utánam a 24%-ot a munkáltatóm fizeti be a TB-be, de azért mert én dolgozom, és annál a cégnél bejelentve. Ha munkanélküli lennék, vagy feketén dolgoznék, akkor nem lenne aki 24%-ot fizetne be utánam az államnak. Éppen ezért nyugdíj jogosultságot szerzek a munkámmal, amit a kormány most el akar venni. Így már csak feketén lesz érdemes dolgozni!!!

Egyébként örülök, hogy úgy magyarázol és osztod az észt hogy nem vagy mnyp tag.

herbert 2010.11.28. 16:02:57

@kérődzőgiliszta: egy nincstelen, alkoholista, segílyes senkiházitól nehéz is lenne:) Eredj, lopjál még egy tyúkot!

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2010.11.28. 16:04:54

@kérődzőgiliszta:
Közel 30 hozzászólásod után az első tény, amit leírtál. Ez a szánalmas barátom.

Innentől feléd IGNORE

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 16:05:26

@krisz308: "Éppen ezért nyugdíj jogosultságot szerzek a munkámmal, amit a kormány most el akar venni."
Ki mondja ezt?
Miből gondolod?
Senki nem vesz el tőled semmit!
Ez egy szimpla kis propaganda hazugság a vesztes maszopós elvtársakkal szövetkezett frusztrált mnyp-i haszonlesőktől!

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 16:11:28

@krisz308: "Egyébként örülök, hogy úgy magyarázol és osztod az észt hogy nem vagy mnyp tag."
Akárcsak az ország lakósságának a 2/3-a!

dallas63 · http://dallas63.neobase.hu/ 2010.11.28. 16:13:13

Az űrlapok január 20-ra készülnek el. :)

herbert 2010.11.28. 16:14:05

@kérődzőgiliszta: akkor jobban kellene működnie a belső elhárításnak, mert a nyugdíjjogosultság elveszítéséről valami Matolcsy nevű ürge beszélt, aki ezek szerint valami beépült ügynök lehet.

csak egy kérdés: 9 éve vagyok manyup tag, egész szép megtakarítás van a számlámon. Ha miután rekvirálta az állam a zs-t, februárban elcsap egy autó, a testvérem vagy a szüleim örökölhetik a pénzt?

Etniez 2010.11.28. 16:17:16

Bírom, hogy a legnagyobb Fideszisták kommunistáznak, pedig a mostan kormány tempóját még Rákosi is megirigyelte volna :)

Epic fail, amúgy ne etessétek a trollokat. Ők nem értik az egészet, agyuk meg úgy sincs. Ha nem szóltok hozzájuk, előbb mennek.

JT_Biopower 2010.11.28. 16:17:38

Még egy kis beszélgetés és gondolkodás után:
Évente az nyugdíjkassza 100Mrd mínuszt termel.
Az mnypk 350-400Mrd éves manit kapnak. (Ha eddig mindenki az államnak fizetett volna, akkor éves szinten 250-300Mrd plusz bevétel? Ilyeneket miért nem mond el senki?)
Csökkentsük le a 8%-ot ennek arányában. Marad 5-6% és kihoztuk nullára minden évre. A hiányt (része az államadósságnak) pedig egyszer az mnypk befizetik, így is megmarad 2000Mrd.

vernal 2010.11.28. 16:21:01

Készítettem egy kalkulátort, amivel könnyen kiszámolható, kinek mennyi pénz is gyűlhet össze a kötelező nyugdíjpénztárban. Állítható többek között az infláció, a reálbér-növekedés, az MNYP hozam, a bruttó bér és a jelenlegi MNYP tőke.
data.hu/get/3222535/MNYP_tokekalkulator.xls

JT_Biopower 2010.11.28. 16:23:56

@vernal: Köszi. Előveszem a papírt, amit legutóbb küldtek :)

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 16:25:32

@herbert:
Kispajtás, rossz a kérdésfelvetés! Az állam nem rekvirál semmit!
Te döntheted el, hogy maradsz, vagy visszalépsz!
Ha maradsz, az örökösöd örököl, ha visszalépsz, az özvegyed járulékot "örököl"!

középmotoros · http://majomcsapda.inda.hu 2010.11.28. 16:26:29

1millából már kijön egy profi ukár/román szakember által nyujtott "testközeli szolgáltatás". lehet, hogy a 3millió tag közül a tehetősebbek egyike másika, emiatt a kedves kis rablás miatt hajlandó lenne megtoldani a számlát és kérne egy csótányirtást....

dallas63 · http://dallas63.neobase.hu/ 2010.11.28. 16:29:53

@BÖRTÖNBE AZ MSZP-SZDSZ-SZEL!!!:
MEGADÓZTATNI a manyup pénzeket:
hiszen TŐKEJÖVEDELEM!

és az életbiztositást miért nem adóztatják meg? Pedig abból meg lehetne menteni az országot.

JT_Biopower 2010.11.28. 16:30:48

@herbert: házastárs kibővített özvegyi nyugdíj; gyerek kibővített árvaellátás.
Részleteket a törvényben olvashatsz :)

herbert 2010.11.28. 16:31:53

@kérődzőgiliszta:
Nem nagyon figyeltél a kérdésre, nem beszéltem semmilyen özvegyről.

JT_Biopower 2010.11.28. 16:34:56

@dallas63: Jól tudom, hogy biztosításokra van adóalapból levonható állami támogatás (tán 30% és 120eFt max)?
Nem fogják megadóztatni, csak nem lesz ez a kedvezmény. De na adjunk ötleteket :)

herbert 2010.11.28. 16:35:49

@JT_Biopower: elmondom akkor még egyszer - bár ha elsőre nem sikerült elolvasni, másodjára miért sikerülne? - sem házastársról (özvegyről), sem gyermekről (árváról) nem beszéltem.

JT_Biopower 2010.11.28. 16:37:47

@herbert: Azt akarta mondani, hogy az mnyp-nél nincs megszabva, ki az örökös, míg az államnál özvegy és árva ellátása történik meg.

JT_Biopower 2010.11.28. 16:38:45

Államnál csak özvegy és árva, senki más.

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 16:40:05

De szabadon lehet maradni a mnyp-ban! Mérlegelni kell!

Hurri Kán 2010.11.28. 16:43:41

@JT_Biopower:
"Megpatkolják a nyugdíjkasszát és a többi megy államadósság-törlesztésre. Utána még mindig lesz 18000Mrd (ez már -10%!) államadósság és éves szinten újratermelődő közel 100Mrd forint nyugdíjkassza-hiány. (A lovat tovább hajtották a patkó megint leesett.)
Persze ezek a számok mind függnek majd attól, hogy mennyien dolgoznak, mennyi ember hal meg, milyenek lesznek a deviza-árfolyamok, milyen mértékben gyorsul a gazdaság (akár negatívan is!), stb. Attól félek, hogy 2020-ban megint ott állunk majd, hogy a nyugdíjakat kell rendezni.
Mély már ez a gödör, de nagyon."

És arról van fogalmad hogy jelen formájában a mostani nyugdíjrendszer önmagában évente mekkora hiányt generál?

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 16:44:17

A kockázatot pedig porlasztani kell. Létezik balesetbiztosítás, ha esetleg nem hallottál volna róla eddig, herbert.

pazola 2010.11.28. 16:45:13

@kérődzőgiliszta: nem az a baj, ha van egy segghulye, aki mantrazza a bemagolt hulyesegeit, hanem az, amikor van egy okos, aki mantrazza a bemagolt hulyesegeit.

Veszelyes vagy. Kar, hogy az okossagod a fuhrertol szarmazik, es nem sajat kutfobol tolod.

Arra kerlek, egy kicsit olvass a neten. Aztan ha mar birtokaban vagy az informacioknak, akkor szeretettel varunk vissza: bocsanatot kerni mindenkitol.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.11.28. 16:46:08

@kérődzőgiliszta: Elmész a picsába a szabad mérlegeléseddel, te aljas geci!

Az között kell szabadon választani, hogy vagy odaadod mindened, és a kormány megígéri, hogy kapsz nyugdíjat a teljes befizetéseid után, vagy a másik alternatíva: a befizetéseid után az állam nem ad semmit, és talán megkapod azt a pénzt, amit a nyugdíjad negyedének szántak a kezdetek kezdetén, miközben a kormány _folyamatosan_ azt lesi, hogy hogyan tudná lenyúlni a megtakarításaidat, és SIMÁN kivet VISSZAFELÉ is adókat.

Ez között kell választani, te baromállat.

JT_Biopower 2010.11.28. 16:46:19

@gyvy: Nem gonoszkodok veled :) A beidézett szöveg 3. sorában olvashatod: 100Mrd. Így jött össze a 10 év alatt a 900Mrd lyuk.

Hurri Kán 2010.11.28. 16:48:03

@JT_Biopower:
Akkor gondolom azt is tudod, hogy ennek az évente termelődő hiánynak mi az oka.

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 16:51:44

@pazola: "Arra kerlek, egy kicsit olvass a neten. Aztan ha mar birtokaban vagy az informacioknak, akkor szeretettel varunk vissza"
Az információk nem a neten keletkeznek! Az itteni indulatok pedig nem igényelnek különösebb magyarázatot.

JT_Biopower 2010.11.28. 16:57:08

@gyvy: Nem olvasol ember? Párral előtte írtam.
A mnyp befizetések a ludasak. De hogy lehet egyenlőségjelet temmi már(!) 3000Mrd és 900Mrd közé?

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 16:57:36

Szabadon dönthet mindenki az előnyök és hátrányok mérlegelése után az átlépésről. Ha marad, nincs semmiféle adó.
Az esetlegesen lecsökkenő mnyp-i tagokat pedig kevesebb mnyp is képes lesz ellátni, hatékonyabban, gazdaságosabban! Nem kell feltétlenül 18 mnyp.

JT_Biopower 2010.11.28. 16:58:57

Megettem egy narancsot :D

Hurri Kán 2010.11.28. 17:01:10

@JT_Biopower:
Én olvasok és tudom.

Csak a sok hőbörgő birka nem biztos hogy tudja. Na most amikor kötelezővé tették a MNYP-be való belépést, nem tudom számoltak e ezzel a hatással. Ha nem, az nagy baj. Ha igen, az is.

Mert jelen formájában ez olyan, mintha kapnál egy céget, aminek kötelező jelleggel szolgáltatni kéne X költségért Y ügyfélnek, amit nem fizetnek ki,

Nem mondom hogy ez a mostani megoldás teljesen jó lenne, de egy olyan probléma ez, amivel foglalkozni kell. Az ugyanis nem problémamegoldás hogy a szart a járdáról nem vesszük fel, csak arrébb rúgjuk, és eddig ez történt.

is 2010.11.28. 17:03:39

@kérődzőgiliszta: "A magyar átlagnyugdíj az átlagbérek több mint 80%-a! Az EU átlag pedig alig 50%!"

tényleg nálunk a legmagasabb az EU-ban, de azért ott is inkább a 70%-hoz közelít, mint a 60%-hoz. de tényleg le kell oda vinni.

@poszt: és akkor az 1 bp-i mellé három megyénéknt van vidéken 1 ilyen sóhivatal. az egész országban max. 10. semmilyen értelemben nincsenek felkészítve még 100 000 bejelentőre sem (kb. 30 munkanap van, az csak 100 000-nél, hivatalonként és naponta 330(!) plusz ügyfél).

herbert 2010.11.28. 17:05:48

@kérődzőgiliszta: cseppet témát váltottál.
---

az külön vicces, h az embernek rohangálnia kell, h tag maradjon. valaki mintha olyat írt volna, a maradási nyilatkozatok csak január közepére készülnek el. Elmegyek az ONYF-hez, vagy valamelyik szakigazgatási szervhez, ott meg közlik: bocsesz, nincs sajtpapír :)

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 17:16:02

@is: Tulajdonképpen attól függ, hogy csak az öregségi nyugdíjakat vetjük össze, vagy az összes nyugdíj-jellegű ellátást! A rokkantnyugdíj ilyen formában és mértékben csak nálunk "terjedt" el. Ha jól emlékszem, a teljes ellátásra vetítve 68%, az öregségi nyugdíjra vetítve pedig majdnem 80%.

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 17:18:01

@herbert: Úgy beszélsz egy általad vízionált "jövőről" mintha az megtörtént valóság lenne. Ez engem persze egy cseppet sem zavar! Csak hát itt hozzád hasonlóan hasonló hazugságokból igyekeznek várat építeni.
Sok sikert!

JT_Biopower 2010.11.28. 17:19:14

@gyvy: OK. Haver vagy :)

Jó lenne, ha valami hiteles szakembernek adnának valamelyik TV-ben negyed órát és csinálnak valami műsort, ahol a TÉNYEKET és a CÉLOKAT elmondják és azt is, hogy mi miért jó és mi miért rossz. Lehetne kérdéseket feltenni és válaszolna.
Miért nekem hozzánemértőnek kell kutatnom utána? (Ma délelőtt még úgy gondoltam, hogy az a 900Mrd hiány évente keletkezett)

A kormány (bármelyik párt is legyen ott) már nagyon ügyes a fontos információk szolgáltatásában és ellhallgatásban. Matolcsy milyen ügyesen fogalmazva kerülte ki első nyilatkozatában az egyik lényeges részletet, hogy a 24%-ot ezután is be kell fizetni minden munkáltatónak. Az Estében már rákérdeztek, és megmondta.

Hurri Kán 2010.11.28. 17:25:07

@JT_Biopower:
Egy biztos:
ez is egy olyan dolog amit meg kell oldani mert jelen formájában tarthatatlan, és ezt a tarthatatlan helyzetet mondjuk nem ez a kormány idézte elő.

Ami a nagyobb baj, hogy ebből is egyből politikát csinálnak, holott nem lenne szabad.

Amúgy pontos számokat én sem tudok, de ha valaki egy kicsit tud (rendszerben) gondolkodni, akkor rá kell jöjjön hogy ez a nyugdíjrendszer jelen formájában nem fenntartható, és ez pártszimpátiától függetlenül tény.

na__most__akkor 2010.11.28. 17:27:06

Ez a "kérődzőgiliszta" hülyébb, mint "wmiki". Azt hittem pedig, hogy nincs már lejjebb...

"A magyar átlagnyugdíj az átlagbérek több mint 80%-a! Az EU átlag pedig alig 50%!"

A magyar átlagbér meg az EU átlag TIZENNÉGY százaléka. De legalább tizenkettő. Innentől kezdve nincs mit összehasonlítani.
Pedig a magyar átlagnyugdíj talán még az EU átlagnyugdíj HÚSZ százalékát is eléri. Talán.
Gyengébbek kedvéért:
- egyhatod-egyheted fizetés (kb)
- egyötöd nyugdíj (talán)

De a kétharmadot ugye mindenki tudja, hogy mennyi...

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.11.28. 17:28:59

@gyvy: Az a nyugdíjrendszer, amit most csinálna Orbán a magánpénzek kizsarolásával, mitől fenntarthatóbb, mint az, amit épp tönkrevert?

timarg · http://sas2.elte.hu/tg 2010.11.28. 17:31:09

Én a "magán vagy állami a jobb" vitáról visszatérnék a poszt toló felvetésére.

Én ugyanis tiszteletben tartom mindazon polgártársaim döntését, akik úgy gondolják, hogy visszatérnek az állami rendszerben. Cserébe azt kérem, hogy nekem is adassék meg a döntés lehetősége. Én eldöntöttem, és maradok a magánnál. Szeretném ezt polgári módon tenni, zsarolástól, blöfftől és adminisztratív szemétkedéstől mentesen.

Ennyi. Ennek megteremtése lenne egy polgári konzervatív kormány feladata. Én nagyon szeretnék már végre egy ilyent.

draft22 2010.11.28. 17:31:10

@kérődzőgiliszta: a manyupok sem oldják meg többől, mert a vagyonra jutó mükődési költség nem egyenlő a 4,5% -kal amely folyó befizetsekre vonatkozik és maximum) A két oldal kb. ugyanannyi pénzt kezel kb. ugyanannyiból
Igaz a manyup nem fizet ki, az állam viszont nem vagyonkezel.

Hurri Kán 2010.11.28. 17:31:42

@kolbászoszsömle:
Maradjunk annyiban, egyelőre tervezetek vannak, végleges megoldás még nincs, így egyelőre a kérdés akadémikus.

A tönkrevert jelzőt nem értem, ami amúgy is úgy szar ahogy van azt tönkreverni nem lehet.

draft22 2010.11.28. 17:33:08

@timarg: most a kommunisták vannak hatalmon, remélem nem kell erőszak ahhoz, hogy eltakarodjanak.

herbert 2010.11.28. 17:34:47

@kérődzőgiliszta: én a kormány által hivatalosan benyújtott törvényszövegről beszéltem. Írtam már neked segílyes barátom, eredj inkább lopjál még egy tyúkot, ha a mai még nem volt meg.

Egyébként meg a szöveg:

a magán-nyugdíjpénztári tagnak a
magánnyugdíjrendszerben fennálló tagsági jogviszonya fenntartásának szándékáról – ha e törvény
eltérően nem rendelkezik – személyazonosságának ellenőrzése céljából személyesen, a
Nyugdíjbiztosítási Alap kezeléséért felelős nyugdíjbiztosítási szervnél (a továbbiakban:
nyugdíjbiztosítási igazgatási szerv) kell nyilatkoznia.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.11.28. 17:35:01

@gyvy: Ha jól értem, szerinted az az út a jó út, amit nem ismertetnek előre, és úgy vesznek rá, hogy végigmenj rajta, hogy felégetik mögötted a hidakat.

A "nem működik" pedig egy lózung, mivel nem lett kipróbálva a rendszer, így fogalmunk se róla, hogy mi történne, ha az államnak nem kellene a nyugdíjak negyedét kifizetnie.

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 17:35:59

@dalida: Ajjaj! Az állami rendszer kiróvó-felosztó, nincs se vagyon, se vagyonra vetített költség!
A biztosítók kb. 2-2,5%-os működési költséggel végeznek közel hasonló tevékenységet, mint a mnyp-ak. Ráadásul a mnyp-ak többsége mögött biztosító és bank áll!

Hurri Kán 2010.11.28. 17:36:48

@kolbászoszsömle:
Olvas, értelmez, utána ír.
Menj, próbáld meg.

JT_Biopower 2010.11.28. 17:38:19

Akár még úgy is fel lehet fogni a 3000Mrd-ot, hogy megmentettük az eddigi kormányok gazdaságpolitikájának áldásos tevékenységétől. :)

Végül mégis oda lyukadok ki, hogy miért kell ez a nagy kavarás, szolidaritásból kiszerződés, megatöbbi.
Mondják azt a KÖTELEZŐ magánnyugdíjpénztáraknak, hogy ennyi volt. Vissza a pénz az államnak. Mehet lyuktömésre, államadósság-csökkentésre, gazdaságélénkíésre, stb. Mintha etéren '98-ban semmi sem történt volna. Az ÖNKÉNTES nyugdíjpénztárakra meg hozzanak olyan törvényeket, melyek biztosítják az egymás közötti versenyt és akkor azok talán megmaradnak és ellátják az öngondoskodás szerepét.

Kettős állampolgárság is ez volt. Először dönthettünk, utána meg döntöttek helyettünk.

Hurri Kán 2010.11.28. 17:45:25

@kolbászoszsömle:
Mivel nem boldogulsz, kicsit segítek.

1. Egy szóval nem mondtam, hogy a bevezetni tervezett rendszer jó, de egyelőre csak tervezet még, bevezetve nincs.
Innentől minden további e téren jelenleg találgatás.

2. "AZ államnak nem kellene a nyugdíjak negyedét kifizetnie" = olyan emberek nyugdíjának a háromnegyedét ki kellene fizetni, akik aktív korukban ehhez kb. nulla forinttal (jó, picit többel, 1,5% nyugdíjjárulékkal) járultak hozzá.

Akkor ez a rendszer mitől olyan igazságos?

Továbbá ha olyan jó lenne, nem halmozódna évente ez a magas hiány a nyugdíjkasszában. Ugyanis a felosztó-kirovó rendszerben a most aktív nyugdíjasok nyugdíját az 1,5 %-ból fizetik. A maradékra máshonnan kell elvenni a pénzt. Vagy hitelből, ami eddig ment, most már nem igazán. És a felvett hitelt vissza is kell fizetni, továbbá nem elhanyagolható kamata is van.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.11.28. 17:52:17

@gyvy: Ha csak egy tervezet, akkor beszélni is kár róla.

Sose vegyél kondenzációs kazánt, mert az egyszerre sok pénz, és csak megtérülése van neki.

Hurri Kán 2010.11.28. 17:55:04

@kolbászoszsömle:
Te most szándékosan trollkodsz?

Egy dolog valamibe invesztálni, ami aztán pénzt hoz.

Meg más dolog invesztálni valamibe, ami veszteséget termel.

sunázósün 2010.11.28. 17:55:29

@gyvy: "olyan emberek nyugdíjának a háromnegyedét ki kellene fizetni, akik aktív korukban ehhez kb. nulla forinttal (jó, picit többel, 1,5% nyugdíjjárulékkal) járultak hozzá."

Miért, a 24% nem az államiba ment?

JT_Biopower 2010.11.28. 18:00:46

@gyvy: Rendszerváltás :) előtti időszakból 1,5%? Csak hogy mindenkinek tiszta legyen.

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 18:06:24

@gyvy:
Nyugdíjlevonások

Munkavállaló
1.5% állami
8 % magánkasszák

Munkáltató
24%

Vagyis az államnak 24%+1.5% = 25,5%
Magánba 8% ment

Állami befizetésből a nyugdíj 75%
Magánkasszás befizetés a nyugdíj 25%

És így jön ki a 100%-os nyugdíj.

JA a 24%-ot ezután is fizetjük.

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 18:08:49

@Gyulabp: Te most szándékosan hazudsz?
A 24%-ot nem te fizeted! Azt a munkáltatód fizeti be, mint nyugdíjadót, a neked kifizetett bér után!

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 18:08:49

@Gyulabp: Te most szándékosan hazudsz?
A 24%-ot nem te fizeted! Azt a munkáltatód fizeti be, mint nyugdíjadót, a neked kifizetett bér után!

sunázósün 2010.11.28. 18:13:39

@kérődzőgiliszta: És pont azt írta ő is.

"Munkáltató 24%"

Elment a súgód?

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 18:17:20

@sunázósün: "JA a 24%-ot ezután is fizetjük." Ki az a fizetjük?

JT_Biopower 2010.11.28. 18:18:25

@kérődzőgiliszta: Szerintem ilyet Gyulabp nem állított, sőt direkt odaírta, hogy munkáltató.
Ha csak arra a királyi többesre gondolsz, nem lehet, hogy Gyulabp cégvezető? Miért mondod, hogy hazudik, mikor nem ismered a körülményeit?
Mivel egy szövegben volt, és már a napokban megismertem ezeket a számokat, nekem egyértelmű volt, mit akart írni.
Neked nem. Szegény.

sunázósün 2010.11.28. 18:19:00

@kérődzőgiliszta: Honnan tudod, hog ő nem munkáltató, minimum önmagáé?
Fizeti maga után, a többi hasonlóval együtt= fizetjük

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 18:21:42

nézzétek meg a papíron: TB nyugdíjbiztosítási járulék .

Igaz 2 napja a Fidesz már adónak hívja.

JT_Biopower 2010.11.28. 18:21:53

@Gyulabp: Teee! Itt segítünk neked és elárulod magad. Teeee! :)

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 18:23:45

Nem árultam el ,de ha nem dolgoznék akkor a munkáltató nem fizetne utánnam.

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 18:25:12

Azt nem értem ,hogy eddig a 24% mindenki tudta ,hogy nyugdíjk kifizetésére megy ,most meg 2 napja Selmeczi óta az már nem arra megy.

Egy sima munkavállaó vagyok ,aki nem sok pénzből él és a fideszre szavaztam anno,mert hittem ,hogy korrektek lesznek és kiviszik az országot .

Attól,hogy a fideszre szavaztam ,nem vagyok hülye ,hogy ne tudjak olvasni a sorok között.

Amúgy nem lépek vissza ,sőt sok barátom sem .

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 18:26:21

Elég tudathasadásos egyszerre munkáltatóként és munkavállalóként kezelni ugyanazt!
Csak arra vigyázzatok, nehogy önmagatokat kergessétek!

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 18:28:04

Alanyi jogom a nyugdíj ,nézzétek meg a magyar alkotmányt vagy az EU alkotmányát.

JT_Biopower 2010.11.28. 18:31:55

@Gyulabp: Nem a nevével van a gond, hanem azzal, hogy nem te fizeted.
Igaz, hogy te és a céged dolgoztok meg azért a pénzért, de nem a te bruttódból vonják le.
A törvény szólhatna úgy is, hogy a munkavállalói szuperbruttóba beletartozik a 24% is, de nem így van.

kérődzőgiliszta erre a "fizetjük"-re csapott le, mert az helyesen a "munkáltató fizeti".

Amúgy tök mindegy, hogyan nevezik. Módosítják a megfelelő törvényt és azt csinálnak amit akarnak.
Beírják, hogy járulék, de a nyugdíjjárulék olyan, amelyik befizetése után a kékszeműek, akik szandált viselnek nem jogosultak nyugdíjra. És módosítják az alkotmányt, hogy ilyeneket beleírhassanak, hogy ne legyen emberi méltóságba ütköző, meg diszkriminatív, stb.
Ez a törvény és pont.
Csak fikció volt :) De ez is lehetne.

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 18:34:27

között.@JT_Biopower:

Az EU alkotmánya a magyar felett áll.
És ott bene vannak az alapjogaim

Amikor az EU-ba beléptünk, sokmindent finomítani kellett a magyar alkotmányba ,hogy EU komfort legyen.

Ennyi erővel hiába születtem Magyarországon ,ha nem táncolok fél lábon, akkor nem vagyok holnaptól állampolgár.

JT_Biopower 2010.11.28. 18:38:03

@kérődzőgiliszta: Akkor amikor beírta, nem tudtuk mi és te! se, hogy munkavállaló, de te rögtön ráugrottál, hogy hazug.

Szerintem nem hazug, simán csak rosszul tudja. Akkor van a baj, ha ezt nem ismeri be. Azért is vannak a fórumok, hogy egy kicsit okosítsuk egymást. De persze ez alól mindig kell pár blogoló kivételnek.

JT_Biopower 2010.11.28. 18:42:57

@Gyulabp: Meddig tart kilépni onnan?
Szerintem jó hogy ott vagyunk, de miért is kérdeznének meg minket erről?
Átírják úgy a törvényt, hogy csak ők dönthessenek és kész.

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 18:44:52

Vagy olvassátok ezt le.

drinfo.hu/hirek/egeszsegpolitika/13361-kollath-gyorgy-szerint-a-nyugdij-alkotmanyos-jog-egyfajta-allamositas-folyik

Sok infó van a neten ,melyekre nem lehet ráfogni ,hogy pl.: mszp közeli az infó.

Szoktam olvasni The Guardian -t ami világsajtó .
Érdemes azt is elolvasni.

www.guardian.co.uk/commentisfree/2010/nov/23/hungary-europe-democracy-rule-of-law

"Europe needs to send Hungary a signalIt's time the EU made some noise about Hungary's attacks on democracy and the rule of law"

A mai világba az ember mindenhonnan olvasson, mert ÉN IS TÉVEDHETEK ,de véleményt tudok formálni különböző helyekről melyeknek a hitelességét nem lehet megkérdőjelezni.

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 18:47:49

@JT_Biopower:
Kilépni semeddig ,de az is alapjog ,hogy a hatalommal nem lehet visszaélni.

ÉS ha már átírják am agyar törvényt és alkotmányt ,csk akkor tudnak kibújni az EU alkotmánya és a Strasbourgi emberi jogi bíróság alól ,ha nem vagyunk EU tagok.

Ott olvasható ,hogy minden döntése kötelező a tagállamok felé.

De ha tovább megyünk akkor milyen magyar és európai jogokat sértett meg a fidesz:

AZ EU SZERINT EZEK MEGVÁLTOZTATHATATLAN JOGAINK.

Magántulajdon,
Emberi méltóságom,
Alanyi szociális jogaim (nyugdíj),
Hatalommal való visszaélés

JT_Biopower 2010.11.28. 18:50:30

@Gyulabp: "24% már nem nyugdíjra megy"
Eddig volt, hogy a nyugdíjjárulék a nyugdíjra. ÁFA mondjuk gazdaságélénkítés.
Ezután nyugdíjjárulék (-hozzájárulás) gazdaságélénkítés, az ÁFA nyugdíjra.
Persze nem egy-az-egyben, hanem csak részben és a háttérben az államháztartási számlák kimenetét jól összekuszálva. ...és az egyiket a párt számlájára kötve. :)

Ez a kis példa szemlélteti azt, hogy az állam bevételei nincsenek felcímkézve. Arra költik, amire akarják.

kérődzőgiliszta 2010.11.28. 18:50:49

A 24% mibenlétéről már korábban írtam. Persze nem kötelező elolvasni. Mint ahogy nem kötelező valótlanságot írni sem, a tudatlanság mögé bújva!
A 24%-ot mint járulékot, a jövőben mint adót sohasem a munkavállaló fizette, hanem a munkáltató. Ennek ellenére a legtöbben igyekeznek ezt úgy kezelni, mintha ők fizették volna. Mivel eddig is, és ezután is az állam rendelkezik a fizetés és a felosztás felöl, senki nem szerez automatikusan semmilyen jogosultságot ezzel a munkáltatói járulékkal vagy adóval szemben. Ezekről a (mindenkori) kormány rendelkezik. Pillanatnyilag az a helyzet, hogy aki az elkövetkezőkben nem az állam felé teljesíti a mnyp-i befizetését, az a továbbiakban nem lesz jogosult a korábbi állami nyugdíjra. Amennyiben már az eddigi befizetések alapján jogcímet szerzett erre, akkor ezt ezután is megkapja.
kb. ennyi!

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 18:55:17

Csakhogy - a hvg.hu-nak nyilatkozó nyugdíjszakértő szerint - a munkáltató által fizetett 24 százalékos tb-járulék ma sem számít bele senkinek az állami nyugdíjába. Annak ellenére sem, hogy a társadalombiztosítási ellátások fedezetéről szóló törvény szerint a járulék jelenleg az Állami Nyugdíjalapba folyik be, ahol a folyó nyugdíjak kifizetését fedezi - hangsúlyozta a nyugdíjszakértő.

CIKK: hvg.hu/itthon/20101124_nyugdij_visszalepes_tagdij_magannyugdij

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 19:00:18

Martonyi János tegnap úgy nyilatkozott ,hogy :

A magán-nyugdíjpénztárakkal kapcsolatos EU-bírálatokra vonatkozó kérdésekre a külügyminiszter azt mondta. Az EU 18 tagjánál működik állami nyugdíjrendszer, csak nyolcban magán – így a magyar változások a domináns európai modellhez való visszatérést jelentik.

És most a lényeg:
Nyilván lesznek majd ezekről a kérdésekről „heves viták” az Európai Bizottságban, de végül közös álláspont kialakulását várja.

Szóval beszélhetünk róla ,de a végkifejletet ami előttünk vagy éppen a hátunk mögött a színvalak mögött fog zajlani nem fogjuk tudni.

Én befejeztem ,majd december 13-án vissza térünk rá .

Addig is jó elmélkedést és ávrjuk mit hoz a parlamenti vita és a végleges törvény.

JT_Biopower 2010.11.28. 19:07:33

@Gyulabp: Ha az általad felsorolt EU jogok biztosítása a magyar kormány érdekeit sérti, akkor miért ne léptetnének ki minket onnan? EU meg mondhatja, hogy "csúnya Viktor". Tenni szinte semmit.

Nem tudom, hogy milyen szabály vonatkozik erre. 2/3-ad ez is, vagy kötelező népszavazást tartani?
Utóbbi esetben módosítják azt a törvényt, ami az ügydöntő? népszavazásokról rendelkezik, hogy nagylelkűen a parlament 2/3-ad részének azonos szavazatával az ügy eldöntődjön.
Van egyáltalán olyan törvény, amit nem változtathatnak meg?

Érzitek már a 2/3 hatalmát, amit 260 ember ad?

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 19:12:06

@JT_Biopower: Ez egy más dolog ,kilépni hát akkor Magyarországon forradalom lesz.
Bár én is úgy gondolom ,hogy képes lenne meglépni.

De nézzük ,ma sokkal több EU pénz áramlik be mint amennyit mi befizetünk az EU kasszába.

És akkor már nem csak 3.2 millió embert éríntene (pénztártagok) hanem minden réteget ,túrizmus,mezőgazdaság stb..

Akkor szerintem 1989-1990 semmi lenne a mostanihoz képest.

De ne így legyen .

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 19:13:04

Ja és ne felejtsük el ,hogy Orbán mögött álló gazdasági érdekek sem jutnának pénzhez.

És azért tudjuk ,hogy a pénz a legnagyobb úr .

JT_Biopower 2010.11.28. 19:19:19

@kérődzőgiliszta: A szövege közepén jól írta, a végét meg nem is figyeltem, mert értettem mit ír.
Te lelkesen ráugrottál, rögtön két azonos hozzászólás is érkezett tőled, hogy hazudik, pedig a szövegből nyelvtanilag sem derült ki egyértelműen hogy mi a helyzet. De te már csak ilyen vagy, erre izgulsz.
Végül bejött, elárulta magát. Mi megmondtuk neki, hogyan van és elfogadta. Te meg kikiáltod dezinformátornak. Köcsög.

Gyulabp (törölt) 2010.11.28. 19:30:59

Amikor 1998-ba átléptettek kaptad a nyugdíjadat az állam felől 75% és magán 25%.
Most visszaléptetnek de ha nem akkor 75%-ot buktál.

Amúgy 1998-ban sem volt mindenkinek kötelező átlépni a magánba ,nézzetek utánna, van aki önként lépett át.

És azóta a magánkaszáknál az magántulajdon.

5 napja még úgy volt ,ha szabadon lehet visszalépni és minden így marad ahogy van ,vagyis z államtól 75% magán 25%

Csak közben kiderűlt ,hogy az emberek 30% akar visszalépni, ami elmarad attól amennyi pénz kell nekik.

Kijöttek ,hogy a kasszák jobban teljesítettek még a 2008-as zakó ellenére is és elindult a kasszák kampányfilme.

Amikor ezek az adatok kijöttek, másnak délbe bejelentették ,hogy ugrani fog a 75%.

Amit ha nem is fizetnénk az 1.5 és a munkáltató utánnam a 24%-ot ,akkor is alanyi jogon járna .

Érzitek ,hogy mi van ,ami éppen nem úgy alakul ahogy akarják akkor bejelentik ,hogy változott.

Hiszen eddig 2011 december 31-ig kellett átlépni aztán lett 2011 január 31 tegnaptól meg 2011 január 21 :)

A törvényt 2010 december 13-én fogják elfogadni ,akkor lehet már 2010 december 13 és 14-én kell majd nyilatkozni :)

JT_Biopower 2010.11.28. 19:42:14

@Gyulabp: Akár.
Matolcsynak sem volt kötelező belépni az MNYP-be, mégis megtette. :)

EgyEmber (törölt) 2010.11.28. 21:00:08

Megvan a megoldás: engedélyezni kellene az eutanáziát. Sok nyugdíjas van, aki már menne a temetőbe legszívesebben, mert csak otthon nyüglődik a sok bajával, kórházról kórházra jár. Tehát nem csak a nyugdíját kell finanszíroznunk, hanem még a gyógyszereit is, kórházi ellátását is, stb. Lehet, hogy ez viccnek hangzik, de nem az, bármilyen szőrnyű is elsőre. Ugyanis ezt a nagyszüleim javasolták. Ők eddig is azt mondogatták, hogy csak lenne már vége, akkor nekünk sem jelentenének nyűgöt, megörökölhetnénk a lakásukat ezzel is könnyebb lenne nekünk. Saját akaratukból döntenének. Nem akarnak tovább szenvedni. Nagyon durva, de gondoljatok bele.

kolbászoszsömle · http://limerik.blog.hu/ 2010.11.28. 21:08:26

@kérődzőgiliszta: tehát, ha maradsz a magánban, akkor nem kapsz nyugdíjat azután is, amit a munkáltató fizet, ha meg mész az államiba, és viszed a pénzed, akkor kapsz azután is.

Ez a szabad választás!

Valamint, a fizetésedet is a munkáltatótól kapod, a a munkád ellenértékeként, és a munkád ellenértékéből fizeti ki a munkáltató a nyugdíjjárulékot.

Magyarul, a te általad megtermelt érték a fedezete mindkettőnek, így egy abszolút technikai kérdés, hogy te fizeted a fizetésedből, vagy a munkáltató a fizetésed után.
Azon huhogni, hogy de azt nem is te fizeted, hanem a munkáltató, kb olyan dolog, mintha azt magyaráznád, hogy a munkáltató fizeti a villanyszámládat, hiszen tőle kapod a fizetést.

És hálásnak kell lennünk, hiszen akár többet is elvehetne tőlünk, csak a hatalmas kegyelmében ilyen sokat meghagy!